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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Dim 22 Mars 2020, 21:46 
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Inscription : Lun 07 Mai 2007, 22:43
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@azerty774 Plutôt que de dire que tout le monde est au même niveau, les modérateurs de ce forum feraient peut-être mieux de prendre les choses au sérieux. Les propos haineux, racistes, homophobes n'ont rien à faire ici et vous en laissez passer beaucoup par complaisance ou ignorance. C'est la stratégie même de l'extrême-droite et des haineux que d'infiltrer des espaces d'expressions à priori sans lien avec la politique pour diffuser leurs idées. Dire aux autres qu'ils n'ont pas d'humour alors qu'on partage une vidéo ouvertement homophobe, c'est du foutage de gueule pur et simple. Si aujourd'hui vous, modérateurs de ce forum, n'êtes pas capables d'arrêter ces comportements c'est que vous ne savez pas faire votre boulot.

Le forum de Lenodal est devenu un ramassis de bêtise crasse par votre inaction. Il est loin le temps où c'était un forum passionnant à lire et informatif. Alors prenez vos responsabilités !


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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Dim 22 Mars 2020, 21:59 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
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N-boy a écrit:
Le forum de Lenodal est devenu un ramassis de bêtise crasse par votre inaction.

Un ramassis de bêtise crasse? Vraiment? J'ai bien lu? C'est sympa dis donc pour la communauté ! Pour quelqu'un qui implore le respect et donne des leçons de tolérance c'est vraiment gonflé.
Commence déjà à me parler poliment. Etant un membre actif de ce forum, je ne te permets pas de m'insulter et de me traiter de crasseux. C'est compris?
Mais sérieusement où va-t-on? Entre insulte et hors sujet, on en oublierait presque que c'est un topic consacré à l'Eurovision.

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Sauvons les marmottes !


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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Lun 23 Mars 2020, 11:21 
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Inscription : Sam 28 Jan 2017, 17:58
Message(s) : 1687
Localisation : Région de la crêpe
Pour revenir à l'Eurovision, plusieurs diffuseurs ont annoncé que leur artiste qui devait les représenté cette année le feront l'année prochaine. Quand sera-t-il pour France 2 . Tom Leeb n'a pas convaincu (moi-même, je n'ai pas compris le pourquoi du comment de cette chanson) et la suppression de Destination Eurovision (l'une des meilleurs pré-sélection d'après les fans de l’Eurovision) a fait grandement débat. J'espère que l'émission sera de retour l'année prochaine !

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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Lun 23 Mars 2020, 13:01 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
Message(s) : 5413
Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
Peut-être que France 2 le gardera, ou choisira un autre lauréat, comme ce fût le cas avant l'émission de présélection. Pour rappel, Anggun, Natacha Saint-Pierre, Amir, Alma, Joëlle Ursule, et Amina ont été choisis en interne, par la chaîne. Et cela ne les ont empêchés d'être bien classés.
Pourquoi obligatoirement une émission de présélection ?

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Dernière édition par FredC. le Lun 23 Mars 2020, 14:26, édité 2 fois.

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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Lun 23 Mars 2020, 13:33 
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Inscription : Jeu 08 Oct 2015, 17:14
Message(s) : 1055
Localisation : Normandie
Première année sans Eurovision, c'est très triste... :cry:

Le plus regrettable c'est que le cru 2020 ne sera jamais récompensé et tous les participants qui ont vraiment travaillé leur chanson ne pourront pas la représenter l'année prochaine.

On ne va pas se mentir, Tom Leeb est une catastrophe, il était dans les 20 derniers dans les paris, ce qui veut dire que si la France n'était pas dans le Big Five, nous n'aurions même pas été qualifiés pour la finale. Les sélections en interne peuvent se révéler très efficaces mais avec FranceTV, ce n'est jamais brillant... Une émission de présélection permet de fédérer le public autour de son candidat. En Suède, le Melodifestivalen fonctionne très bien par exemple. J'espère vraiment que Destination Eurovision reprendra l'année prochaine et qu'on tourne cette mauvaise page.


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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Lun 23 Mars 2020, 16:27 
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Inscription : Sam 28 Jan 2017, 17:58
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Localisation : Région de la crêpe
FredC. a écrit:
Pourquoi obligatoirement une émission de présélection ?

Je ne sais pas si tu as lu mon message mais j'explique pourquoi il faut que Destination Eurovision revienne : il est l'un des meilleurs programmes de présélection selon TOUS les fans de l'Eurovision. De plus, comme l'a très bien dit Intake, cela permet de fédérer le public français autours de l'artiste. Alors oui certaines sélections internes ont pas mal fonctionnées mais Destination Eurovision reste un concept encore meilleur !

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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Lun 23 Mars 2020, 16:52 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
Message(s) : 5413
Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
En effet, beaucoup d'avantages...

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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Lun 23 Mars 2020, 16:59 
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Inscription : Lun 27 Fév 2017, 19:49
Message(s) : 79
Il faudrait cependant remanier le système pour avoir une vraie sélection qualitative :
Si une personnalité déjà connue entre dans le concours, elle a de fortes chances de gagner si sa communauté est derrière, ça fausse un peu le jugement... Par ailleurs, il est possible de voter jusqu'à 20 fois, ce qui renforce encore plus ce côté communautaire (On va plus facilement voter 20 fois pour une personne que l'on suit depuis longtemps que pour juste indiquer notre musique préférée)


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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Lun 23 Mars 2020, 17:05 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
Bonne idée !
Mais quels sont les avantages et les inconvénients d'une sélection interne, système qui fut/est en place pendant longtemps...

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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Mar 24 Mars 2020, 10:48 
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Inscription : Sam 28 Août 2004, 15:47
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Localisation : Vendée depuis 2008
FredC. a écrit:
Peut-être que France 2 le gardera, ou choisira un autre lauréat, comme ce fût le cas avant l'émission de présélection. Pour rappel, Anggun, Natacha Saint-Pierre, Amir, Alma, Joëlle Ursule, et Amina ont été choisis en interne, par la chaîne. Et cela ne les ont empêchés d'être bien classés.
Pourquoi obligatoirement une émission de présélection ?


Euh presque, Anggun était dernière ou avant-dernière en 2012 et Alma dans les 10 à 15ème (je ne sais plus exactement), mais les autres très bien (Natacha St Pier 4ème en 2001, notre meilleur classement de ces 20 dernières années, Sandrine François 5ème en 2002, Amir 6ème en 2016, Patricia Kaas 9ème en 2009, Kali 8ème en 92, Joëlle Ursull 2ème ou 3ème en 90, Amina 2ème en 91 > d'ailleurs en souvenir du fameux ex-Aequo qui avait tenu le Concours 91 en haleine, j'aime à dire que la France a gagné... 5 fois et demie ! :wink:
En fait le + souvent la sélection interne est mieux classée, souvent dans le top 10

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Tous passages télé de Patrick Roy hors de ses émissions
Tous passages télé de l'astronaute Thomas Pesquet < 2016
Archives Radio Monte Carlo < 2001
SVP merci !!!


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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Mar 31 Mars 2020, 16:55 
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Inscription : Sam 20 Sep 2014, 16:49
Message(s) : 296
L'UER et les diffuseurs hôtes de l'Eurovision 2020 (NOS/NPO/AVROTROS) vont produire un prime time spécial de 2 heures environ intitulé Eurovision : Europe Shine A Light pour remplacer la finale du concours qui était prévu le 16 mai.

Plus de détails sur le site officiel (en anglais) : https://eurovision.tv/story/eurovision- ... -on-16-may

A voir si France 2 diffusera ce prime le 16 mai.


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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Mar 31 Mars 2020, 17:38 
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Inscription : Mar 10 Juil 2012, 12:25
Message(s) : 1027
Pas de raison que le service public français ne prenne pas part à cette émission, et même si ce n'est pas sur France 2, ça sera sur France 4.

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jj19 - j'ai une passion pour éditer mes messages, mon cerveau se remet en marche une fois mes messages postés


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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Mar 31 Mars 2020, 17:59 
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Inscription : Mer 01 Août 2012, 11:16
Message(s) : 1622
Surtout que d'ici là ils auront éclusé le stock de programme et qu'on va pas cracher sur une petite prod clés en mains qu'on a déjà payé hein :D


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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Mer 01 Avr 2020, 10:17 
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Inscription : Sam 28 Jan 2017, 17:58
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Localisation : Région de la crêpe
Quel mépris pour les artistes que tu viens de citer ! Alors oui, je suis peut-être peu objectif dans mes commentaires car j'ai ADORÉ les deux chansons choisies par Destination Eurovision mais tu n'as pas osé critiquer mon point clé quant au maintien de Destination Eurovision : le public européen a plébiscité le concours qu'ils ont qualifié comme l'un des meilleurs au même niveau que le Melodifestivalen de Suède (c'est pour dire).
Enfin, LOURD échec désolé mais c'est vraiment plus qu'exagérer : 13e place pour Madame Monsieur (+ élu meilleure chanson originale par les journalistes européens) et 16e place pour Bilal Hassani, on a vu pire pour ce concours. Je ne sais pas si tu as vu aussi l'engouement pour ces 2 chansons lors l'avant Eurovision, au niveau européen. À chaque fois, ils était dans le Top 10 des Bookmakers mais surtout des blogueurs spécialisés dans l’Eurovision (qui ont plus mon respect que les Bookmakers).
Ce n'est pas parce que tu détestes Bilal Hassani et la jeunesse d'aujourd'hui qu'il faut croire que tous le monde pense la même chose que toi concernant sa chanson. Elle a été remarquablement appréciée par les médias traditionnels par exemple.
Oui, Amir a fait la gloire de la France grâce à sa 6e place mais tu oublies Alma qui a fait mieux que les deux artistes cités plus haut. Je suis moi-même fan de cette jeune femme mais est-ce que tu l'entends encore ? Amir jouit d'une popularité, non pas grâce à l'Eurovision mais grâce à The Voice.
Avant de conclure, Netta mérite sa victoire tant sa chanson était originale par-rapport à ce qu'on a l'habitude d'entendre à l'Eurovision et appartient à un courant de chansons ancrés dans l'actualité.
Si je peux me permettre d'émettre encore un jugement mais cette année, et ceux depuis Amir, c'était la première fois que je trouvais que la chanson choisi en interne n'allait jamais gagnée et était d'une piètre qualité d'où mon souhait d'un retour de Destination Eurovision qui n'a encore rien prouvé car l'émission n'a duré que 2 ans et que c'était l'une des premières fois que le public français choisissait la chanson qui allait porter ses couleurs au devant del a scène européenne.

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Message Sujet du message: Re: [France 2] Eurovision 2020 - Rotterdam
Publié: Mer 01 Avr 2020, 10:34 
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Inscription : Mar 10 Juil 2012, 12:25
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tremblotin a écrit:
J'ai lu ce qui a été dit ici sur "Destination Eurovision"...
YOUN: et Intake, vous chantez les louanges de ce système en disant à quel point c'est bien, fédérateur et blablabla... Je n'ai pas regardé ces émissions de présélection, mais par contre, j'ai regardé le concours de 2018, et j'ai vu les résultats de celui de 2019. Et j'ai presque du mal à croire que vous ayez vu vous aussi, au vu de vos propos. En effet, les éditions 2018 et surtout 2019 se sont soldées par de lourds échecs pour la France. Comme FredC. l'a dit, les meilleurs choix (dont ceux qui ont fait gagner la France) ont été faits en interne. Bien sûr, il y a aussi eu des sélections hasardeuses, avec des fois des choix tellement mauvais que certains (dont moi) en sont venus à croire que c'est fait exprès pour ne pas avoir à organiser le concours l'année suivante (je pense bien sûr aux Twin Twin en 2014). Mais ça reste finalement assez rare dans la longue histoire française du Concours Eurovision.

Parmi les "avantages" de Destination Eurovision, YOUN: a dit que ça fédère le public français autour de l'artiste. Déjà, c'est faux, mais même si c'était vrai... et alors ? Le but d'une chanson de l'Eurovision, ce n'est pas de fédérer un seul pays mais TOUS les pays participants. Or, force est de constater que pour Madame Monsieur et surtout Bilal Hassani, ça n'a pas marché des masses.

KodWhat a évoqué l'aspect "communauté", avec notamment la capacité de voter plusieurs fois, avec le risque qu'une personnalité connue gagne la présélection grâce à sa communauté. J'apporterais une nuance sur ces propos, puisqu'en 2019, Emmanuel Moire et Chimène Badi étaient en finale, et ont pourtant échoué. L'aspect communautaire était bien présent, mais ailleurs. En vérité, c'est plutôt une communauté d'internet, celle que beaucoup de gens (dont moi) appellent les "SJW", qui a mené aux victoires respectives de Madame Monsieur et Bilal Hassani. Et ces victoires ne sont pas dues à la qualité de leurs chansons respectives (bien qu'à titre personnel, j'aime bien "Mercy", infiniment meilleure que l'immonde chanson israélienne qui est arrivée en tête cette année-là, et qui m'a définitivement fait décrocher du concours), mais plutôt à ce qu'ils représentent à travers leur chanson (Madame Monsieur) ou même à travers leur personne en elle-même (Bilal Hassani). Le souci avec ce genre de pratique, c'est que sorti de cette communauté de fans d'Angèle et de France Info, ce genre de choix ne fédère pas (et c'est en ça que je contredis les propos de YOUN:). Résultat : Madame Monsieur et Bilal Hassani appartiennent déjà au passé de la chanson française, là où Amir est encore très diffusé, même quatre ans après son passage à l'Eurovision. C'est là toute la différence, montrant l'échec de Destination Eurovision, et prouvant que France TV a pris une bonne décision en revenant aux sélections internes.

Entre parenthèses, c'est là qu'on voit l'impact des communautés sur internet, en particulier les forumeurs de Jeuxvideo.com et les SJW de Twitter. Ces deux communautés, qu'à priori tout oppose, ont finalement des techniques très semblables pour se faire entendre. Les uns font connaitre leurs "private jokes" en faisant gagner la ville d'Issou au concours d'Oasis, les autres font gagner Bilal Hassani à Destination Eurovision. :mrgreen:

À (Canal) Plus, et bonne journée à tous !



Pourquoi être si manichéen ? On peut trouver des exemple d'échec des deux côtés, les TWIN TWIN, Amandine Bourgeois, ou Lisa Angeli étaent des sélections de la chaine, pourtant ces candidat et candidates ont fait un flop total. Ça ne veut pas dire que Destination Eurovision était parfait ou qu'il faut abandonner les sélections nationales choisies par les téléspectateurs, un grand nombre de chaines européennes font des sélections nationales, et d'autres non. Après une chanson c'est une question de gouts et de couleurs, tu peux ne pas aimer, elles ont gagnés, chacun à son avis mais une victoire de chanson c'est forcément subjectif, et même si tu n'aime pas le thème de la chanson.
Pour cette année, on voit effectivement que notre sélection est assez bancale, la chanson a même du être changée car elle a été mal reçue, comme quoi même cette année sans concours, c'est pas pour ça que ça soit mieux.

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