Salut,

Désolé de poster ce sujet dans ce forum, mais les deux autres sections ad hoc ne sont pas encore créées...

Voici pour ceux que ça intéresserait un article du Monde sur le traitement de la "crise sociale" :

http://www.lemonde.fr/article/0,5987,32 ... 5-,00.html

A+
laurent

Article très complet et intéressant.

Je dois dire que France 2 m'a beaucoup déçu quant à son traitement de la crise...
J'ai trouvé que la rédaction réalisait beaucoup de reportages montrant seulement que la grève "fait chier tout le monde parce qu'on ne peut pas aller au travail"...
Rappelez-moi le principe d'une grève...

De même sur TF1. Comme l'a très bien dit l'article, les deux parties tentent de s'approprier l'opinion publique... et, comme souvent, les médias ont pris le parti du Gouvernement (le parti... Si je prends le parti de Raffarin, ça fait bien. Si je prends les parties de Raffarin, ça fait mal ! Pierre Desproges)... Je ne pense pas qu'il faille sombrer dans la démagogie mais, d'une manière générale, le public n'a pas beaucoup d'espaces d'expression à la télé. A quand un "Grand Journal" comme je l'ai déjà évoqué sur la Sept ?

Salut

Oui, certes, les médias ont surtout parlé des nuisances provoquées par les grèves... mais celà dit, peut-on considérer comme normal dans un pays censé être libre et démocratique, d'escagasser (pour rester poli) le monde en lui imposant grèves sur grèves.

La France est le pays d'Europe au taux de syndicalisation le plus faible, et c'est le recordman des grèves. La dernière fois qu'il y a eu une grève dans la fonction publique en Allemagne, ça a fait l'ouverture des 20 heures en France...

En venir à compromettre l'avenir des gamins en les empêchant de passer le bac (alors que certains ont déjà payé leur inscription en fac ou en prépa), je trouve ça purement scandaleux.

Ensuite, j'aimerais bien qu'un bon journaliste, s'il en existe encore un, pose une question cinglante aux représentants syndicaux.

En 1975, ils sont signé à l'unanimité le recours à la réquisition des personnels hospitaliers (fonction publique) en cas de grève : en clair, tu fais grève OK, tu bosses, tu la fermes et en plus t'es pas payé.

Pourquoi ce qui existe ici depuis presque 30 ans susciterait un tel tollé si on l'appliquait aux profs, aux cheminots, aux postiers ? C'est bien joli de parler du principe d'égalité, mais en France, le principe d'égalité, c'est comme au tiercé, y a des concurrents qui partent avec du handicap...

Je connais un peu le milieu cheminot, et si le métier de conducteur n'est pas de tout repos, il faut quand même avoir l'honnêteté de reconnaître qu'il a beaucoup évolué : on n'a plus le chauffeur sur la loco qui passe ses 5 tonnes de charbon entre Paris et Dijon à la force du bras... ni le mécano la tête en dehors de sa cabine avec - 20 degrés dehors et + 45 degrés sur la loco... Et la mortalité cheminote après 50 ans est assommante... il faut dire que beaucoup s'ennuient après leur descente de loco et quelques uns sombrent dans l'alcool (allez trainer un jour près d'un dépôt de la SNCF...).

Alors face au choix
- cotiser plus
- travailler plus longtemps
- gagner moins

Je ne me fais aucune illusion, on n'aura que nos yeux pour pleurer au bout du compte... Et comme on dit à Lyon "si tu veux avoir de l'argent devant toi, mets-en de côté".

Conclusion : les médias ont simplement reflété la tendance générale d'une certaine lassitude face aux gesticulations syndicales...

A+

Rémi

Salut,

Je ne suis pas d'accord avec toi...



Je trouve qu'ils auraient dû davantage chercher les raisons de cette grève que les conséquences. Soit, un ou deux reportages, ça va, mais un tous les soirs, faut pas abuser...



Et décentraliser l'Education (Nationale*) pour en arriver à créer des inégalités dans certaines régions, plus pauvres que d'autres, ce n'est pas scandaleux ?
Je rappelle que les profs font grève pour la décentralisation, pas pour leur retraite. Et c'est "compromettre l'avenir des gamins" de les défendre ?

* Je mets ça entre parenthèses, car une réforme est passée pendant que tout le monde est en vacances : Monsieur Ferry est maintenant ministre de l'Education



Tu mélanges "retraites" et "décentralisation". Deux sujets différents.



Il y a aussi :
- embaucher les jeunes au lieu de faire travailler les "vieux" jusqu'à 70 ans.

Ca résoudrait pas mal de problèmes, non ?

@+

Salut à vous tous,

et merci de vos réactions... Bon, je le dis tout de suite, mon but n'est pas de jeter de l'huile sur le feu !

Tout d'abord, une petite précision :




Non, Ferry est toujours bien le ministre de l'Education nationale...

Plusieurs téléspectateurs ont écrit au médiateur de france2 ces dernières semaines pour faire remarquer que les journalistes devraient désormais dire "ministre de l'Education" et plus "ministre de l'Education nationale". Et dans son émission d'il y a deux semaines, J-C. Allanic est revenu sur ce point avec Gérard Leclerc, qui a précisé qu'un doc. (je ne sais pas lequel) était paru au JO où il avait juste été indiqué "ministre de l'Education", mais qu'il n'y a eu aucune réforme et que le ministère de l'Education nationale reste le ministère de l'Education nationale...

Sinon, pour les retraites, c'est vrai que ce serait bien de faire travailler les jeunes, mais j'ai appris récemment qu'un allongement de la durée de travail de quelques années n'y changerait pas grand chose.

Voilà, c'est tout
laurent

C'est vrai que, sans vouloir ammener un débat purement politique, cette réforme est une véritable honte. Les conséquences qu'elle aurait sur l'éducation seraient désastreuses. Au Lycée Marie de Champagne (c'est le nom de mon bahut), si la réforme est votée, il faudra faire 2Km à pied pour espérer trouver une infirmière ou une assistante sociale (qui seront réafectées dans un collège de la ville).

Et puis, sans me lancer dans une réflexion de juriste (ce que je suis loin d'être) : est-ce que cette réforme est bien légale ?

Article Premier de la Constitution

Très juste, Stranger !

PS : Ce débat colle parfaitement au futur forum Hors Sujet.

Je sens qu'il va être très utile ce forum !

Et non, pour l'ensemble des profs, et en particulier, ceux du primaire, c'est bel et bien la retraite qui est l'ordre prioritaire de la grève. Et je sais de quoi je parle! Un instit qui part à la retraite cette année est agé de 55 ans. Moi, si la réforme passe, je partirai à 67 ans! Le déambulateur et le sonotone feront alors partis des achats de rentrée des enseignants!
Je tiens également à préciser que les personnels de services des écoles (équivalents aux atoss du secondaire) sont déjà gérés par les mairies. Pas de quoi contester la décentralisation. Mais cela est nécessaire lorsqu'il s'agit de toucher aux personnels "para-scolaires" comme les conseillers d'orientations, généralement des "profs recyclés".



Je trouve que prendre en otages lycéens et étudiants est purement et simplement inadmissible de la part de certains collégues poussés par des syndicats trop "extrémistes"

seymour
(vous l'avez compris, je suis professeur des écoles!)

Salut,

ça devient un vrai débat politique...

pour les retraites, je veux bien que des profs de 65-67 ans ce soit pas le top (!), mais comment faire pour faire face à l'évolution démographique bien réelle ?
Simple question, ma devise n'a pas changé : ne pas mettre de l'huile sur le feu !

Pour la décentralisation, je ne dis rien, parce que je n'en sais pas assez (et je n'ai pas le temps pour m'informer en détail là-dessus).

Une question perso seymour : c'est indiscret si je te demande ce que tu enseigne, où, etc. ??

A +
laurent

No problem, je suis professeur des écoles, j'ai cette année 4 quarts temps en CM. L'an prochain, j'aurais à temps plein un CP.

NB: J'ai fait les précisions ci-dessus uniquement dans un but informatif, et non pour lancer un débat politique qui ne m'intéresse pas et qui n'a pas lieu d'être ici.

Vous avez tous d'excellents arguments !

- C'est une honte que les cheminots et conducteurs de la RATP fassent une grève "en prévention" : ils ont la retraite à 50 ans (pour le personnel roulant) et au maximum, ils sont en retraite à 55 ans.
Rémi a raison : le métier a sacrement évolué...

- Pour la décentralisation, l'art. 1er de la constitution, rappelé par Stranger, parle de lui même : La France est indivisible et c'est aussi bien pour que les moyens soient les mêmes partout.

- Il est INADMISSIBLE que les professeurs du supérieurs prennent en otage les élèves qui vont passer un examen et qui ne savent même pas s'il pourront le passer et si oui, dans quelles conditions, ce qui n'aide pas à le préparer dereinement.

- Quant à embaucher des jeunes, qui ne le veut pas ? Sauf que beaucoup de ces jeunes ou moins jeunes préfèrent ne rien faire de leur journée et toucher des allocs... Et dire qu'ils font partie des actifs
Si on cherche vraiment, il y a de l'emploi...

Je trouve tout simplement incohérent de garder les vieux et de ne pas chercher à embaucher des nouveaux...