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Êtes-vous pour la convertion rapide de la télévision vers un tout 16/9 ?
Oui, le + rapide possible 55%  55%  [ 248 ]
Oui, si les programmes 4/3 ne sont pas découpés 27%  27%  [ 121 ]
Oui, mais il faut mieux prendre son temps 7%  7%  [ 30 ]
Non, je n'ai pas de télé 16/9 etje ne veux pas de barres noires 6%  6%  [ 28 ]
Non, car je n'y voit aucun interêt 6%  6%  [ 25 ]
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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 0:35 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
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eddy0131 a écrit:
Encore du gaspillage technologique à venir (pour le plus grand plaisir des fabricants de télé), hors télés branchées sur les box.
Les chaines HD seront toujours présentes pendant un certain nombre d'années. D'ici là, le renouvellement naturel des TVs dans les foyers fera que la plupart seront compatibles. Sinon, il y a toujours les décodeurs...
tamalgna2 a écrit:
Le simulcast HD/UHD semble annoncé au moins jusqu'en 2029, et en attendant, il n'y a pas que des téléviseur HD qui seront obsolètes :

Pour pouvoir être compatible TNT UHD durablement après 2030, il faudra s'assurer que son téléviseur est compatible avec ces 4 composantes :
DVB-T2 + HEVC + HDR10 + son Dolby AC4 (+ capacité à gérer la résolution 2160p *)

Pour ma part, j'ai actuellement 2 téléviseurs 4K,
Un Samsung de 2015 : il est 4K, DVB-T2 + HEVC + SDR + son eAC3
Un Panasonic de 2017 : il est 4K, DVB-T2 + HEVC + HDR10 + son eAC3

A long terme, il seront donc obsolètes....
A noter : dans un premier temps pour la partie son, la TNT UHD aura un double flux eAC3 + Dolby AC4, Mon Panasonic sera compatible, mais jusqu'à quand ? :?
J'ai une situation similaire chez moi, avec ma télé LG également de 2017 qui fait DVB-T2, HEVC et HDR10, mais pas d'AC4. Une autre dans une autre pièce, plus récente, fait tout, l'AC4 inclus.
Mais franchement, cette utilisation du AC4, je n'y crois pas; surtout à court ou moyen terme, c'est tant mieux, puisque ça ne sera pas le cas pour l'instant. Les chaines ne vont pas l'utiliser, elles ont à peine utiliser les possibilités des 5 canaux (dit "home cinéma") de l'AC3. Ils n'arrivent toujours même pas à avoir du multilingue sur certains programmes. L'AC4 comme codec audio unique serait une erreur, tant niveau téléspectateur qu'au niveau des chaines (pour diffuser en AC4, encore faut-il recevoir en AC4...). Mais bon, pour l'instant, l'AC3 a toujours des années devant lui (et ça ne coûte presque rien niveau bande passante, donc ça pourrait perdurer).
L'HDR, c'est aussi un problème. Il y en a plusieurs variantes, même si le HDR 10 a l'air d'être compatible avec la majorité des téléviseurs HDR en général. Le vrai problème, c'est que l'Arcom en parle, justement, des spécifications depuis 2018, mais n'a pas forcer un sigle "compatible TNT UHD" jusqu'à aujourd'hui, ce qui va quand même raccourcir la durée d'obligation de compatibilité des téléviseurs sur le marché comparée à celle pour la HD. Ceux qui savent peuvent prévoir, ceux qui ne savent pas peuvent se retrouver avec un problème à moyen terme.

En parlant des télés qui survivent 15 ans, clairement, il n'y aura pas besoin de changer juste parce que c'est obsolète niveau codecs, mais parce que les télés lâchent. Parce que oui, 15 ans pour une télé, c'est quand même beaucoup. Et pour prendre un exemple personnel, ma télé LG que j'ai déjà cité, achetée en 2017, avait les LEDs qui tournaient bleues dès 2019. Bon, j'ai pu les remplacer moi-même en 2021, ce qui lui donne quelques années de plus, mais ça montre à quel point certaines télés ne font pas long feu. J'espère que mon cas n'est pas une généralité, et je pense qu'en effet ce n'est pas le cas, puisque oui 2 ans c'est très très court, mais 15 ans, c'est quand même assez long... Même si, toujours en prenant un exemple personnel, j'ai une télé 3D (toujours LG) d'une dizaine d'années qui marche toujours très bien... mais je sais très bien que d'ici au tout UHD elle pourrait lâcher.


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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 5:07 
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Inscription : Lun 12 Août 2019, 4:33
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Localisation : La Réunion
La majorité des TV étant désormais connectée, caressons l'espoir qu'elles puissent recevoir des mises à jour pour devenir compatibles avec tel ou tel codec...

Comment ? Obsolescence programmée ? Oubliez ce que j'ai dit.

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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 7:27 
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Inscription : Mer 02 Fév 2005, 14:33
Message(s) : 2007
Pour les téléviseurs 4K haut de gamme vendus actuellement, il n'y a clairement pas de problème de compatibilité pour la future TNT UHD.

Par contre aujourd'hui en 2023, si vous achetez un téléviseur HD premier prix. Comme par exemple, la marque Grandin de Conforama, leurs téléviseurs ne sont compatibles que DVB-T/MPEG-4...

Il ne sera pas possible de les rendre compatibles par mise à jour du firmware, car la compatibilité des codecs audio et vidéo nécessite le paiement d'une licence...


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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 8:32 
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Inscription : Sam 16 Juin 2018, 15:47
Message(s) : 71
Je n'ai que des téléviseurs post 2010, mais tous équipés par une box TV, normalement je n'ai rien à changer ?!


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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 10:09 
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Inscription : Ven 27 Juil 2018, 14:23
Message(s) : 4731
Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
PetitTangue a écrit:
La majorité des TV étant désormais connectée, caressons l'espoir qu'elles puissent recevoir des mises à jour pour devenir compatibles avec tel ou tel codec...

Comment ? Obsolescence programmée ? Oubliez ce que j'ai dit.

Est-ce que les adaptateurs TNT serviront encore ? Parce qu'il y a beaucoup de personnes n'ont pas des téléviseurs compatibles et connectés...


Aussi, je me demande comment ça passe pour ceux utilisant la TNT par Satellite (Il y en a, sans doute parmi vous), pas de grands changements pour ce mode de transmission ?

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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 10:21 
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Inscription : Lun 12 Août 2019, 4:33
Message(s) : 850
Localisation : La Réunion
On peut imaginer la commercialisation future d'adaptateurs TNT UHD... Ou pas. Avec la pénétration très forte des TV connectées et des box FAI, serait-ce bien utile ? Y aurait-il un modèle économique pour les industriels qui produiraient ces boitiers ? Le doute est permis.
Quant au sat, il peut tout à fait diffuser de l'UHD et c'est déjà le cas. Mais il faudrait mettre à jour les démodulateurs chez les clients. Là encore, est-ce le sens de l'Histoire ?

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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 13:44 
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Personnellement dans les centres commerciaux a côté de chez moi il y a un tas d'adaptateurs tnt HD en vente, et ils n'ont pas l'air de partir. Mais je pense qu'il y aura quand même des acheteurs, notamment les personnes n'ayant pas pris un abo internet avec TV ou même des personnes qui n'ont recours qu'a la TNT pour regarder la TV (ceux qui ont encore l'ADSL par exemple, les personnes âgées, ou même des hôpitaux/cliniques qui fournissent la TV grâce a la TNT)


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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 16:11 
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Une question du coup que je me pose, dans les hôpitaux ou chez des particuliers par exemples qui ont uniquement des petits téléviseurs, on est d’accord que ça ne pourra plus exister ni même pour en fabriquer ? Parce que ce genre de téléviseur c’est compliqué de mettre une résolution 4K UHD non ?

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Pour ceux qui ne savent pas, la télécommande existe pour zapper une chaîne que vous n’aimez pas, remerciez Eugène Polley !


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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 16:32 
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
R@28 a écrit:
Personnellement dans les centres commerciaux a côté de chez moi il y a un tas d'adaptateurs tnt HD en vente, et ils n'ont pas l'air de partir. Mais je pense qu'il y aura quand même des acheteurs, notamment les personnes n'ayant pas pris un abo internet avec TV ou même des personnes qui n'ont recours qu'a la TNT pour regarder la TV (ceux qui ont encore l'ADSL par exemple, les personnes âgées, ou même des hôpitaux/cliniques qui fournissent la TV grâce a la TNT)

Les opérateurs et diffuseurs oublient ces publics !

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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Jeu 26 Oct 2023, 21:12 
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Inscription : Lun 20 Oct 2008, 22:26
Message(s) : 7583
ChrisUrbx a écrit:
Une question du coup que je me pose, dans les hôpitaux ou chez des particuliers par exemples qui ont uniquement des petits téléviseurs, on est d’accord que ça ne pourra plus exister ni même pour en fabriquer ? Parce que ce genre de téléviseur c’est compliqué de mettre une résolution 4K UHD non ?

Un téléviseur HD peut afficher une source UHD venant d'un décodeur compatible en pratiquant le downscaling du signal reçu.

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"Un peu de pub de temps en temps, comme ça le reste est gratuit tout le temps." (Radio FG)


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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Ven 27 Oct 2023, 15:21 
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Attention il va neiger ! :lol:

L'Arcom a publié un communiqué annonçant l'autorisation de France 2 et France 3 en Ultra HD

L'ARCOM a écrit:
L’Arcom autorise la diffusion en ultra-haute définition de France 2 et de France 3 sur la TNT

En mai dernier, le Gouvernement a demandé à l’Arcom d’autoriser France Télévisions à diffuser en ultra-haute définition (UHD), sur la télévision numérique terrestre (TNT), les chaînes France 2 et, du 10 juillet au 10 septembre 2024, France 3 (antenne nationale). Cette diffusion couvrirait une large partie du territoire métropolitain et neuf collectivités d’Outre-mer.

En réponse à cette demande, l’Autorité a délivré, le 25 octobre 2023, les autorisations de France 2 et de France 3 en UHD en métropole et leur a octroyé respectivement les numéros 52 et 53. La diffusion de France 2 débutera une fois que France Télévisions aura désigné les opérateurs des multiplex et précisé le calendrier de déploiement du service. Les premiers sites de diffusion pourraient ainsi être mis en service dans les prochaines semaines. La diffusion de France 3 en UHD a été autorisée pour la période demandée.

L’Autorité a également saisi les collectivités territoriales ultra-marines concernées, conformément aux dispositions prévues par la loi, dans la perspective d’autoriser la diffusion de ces services aux numéros 22 et 23.

France 2 et France 3 seront reçus en UHD par les téléspectateurs dont les équipements sont compatibles avec les caractéristiques techniques utilisées par les signaux UHD de la TNT, et notamment les nouvelles normes DVB-T2 et HEVC, ce qui est le cas de la plupart des téléviseurs UHD commercialisés depuis 2017. Ils pourront en particulier regarder les retransmissions des Jeux Olympiques et Paralympiques de 2024 avec une très haute qualité de son et d’image. Les deux services resteront par ailleurs disponibles en haute définition à leurs numéros habituels.

L’Autorité a par ailleurs engagé des travaux destinés à s’assurer, en lien avec l’ensemble des acteurs concernés, de la bonne mise en œuvre opérationnelle de cette diffusion en UHD et à contribuer à l’information des téléspectateurs.

Les décisions adoptées par l’Autorité s’appuient sur des travaux techniques menés depuis la fin du printemps, en lien avec l’ensemble des acteurs du secteur. Ils ont abouti à une modification de la délibération relative aux règles de partage de la ressource attribuée aux services de la TNT ainsi que du profil de signalisation pour la diffusion de ces services. Ces textes actualisés sont également publiés ce jour.

Enfin, sollicités par l’Arcom, plusieurs éditeurs privés ont manifesté leur intérêt pour une diffusion de leurs services en UHD. L’Arcom poursuit ses échanges avec eux afin, le cas échéant, de déterminer les modalités d’une telle diffusion.

https://www.arcom.fr/presse/larcom-auto ... sur-la-tnt


Pour résumer le gros pavé :
  • Arrivé du multiplex UHD dans quelques semaines avec uniquement France 2
  • France 3 en temporaire du 10 Juillet au 10 Septembre
  • Pour les numéros de chaines : 52 et 53 en métropole, 22 et 23 en Outre-mer
  • Des chaînes privées ont également contacté l'Arcom pour diffuser sur le mux

Le communiqué est également accompagné des différentes autorisations, dont le profil de signalisation mis a jour !

Pour résumer le coté technique :
  • Le nouveaux multiplex s'appelle R9 (OMU en Outre-Mer)
  • Flux vidéos HEVC en UHD-HDR (3840x2160p50) ou en HD-HDR (1920x1080p50)
  • HDR en HLG10 ou PQ10
  • Audio en E-AC3 obligatoire + AC-4 optionnel (AC-4 privilégié par les récepteurs compatibles)
  • Sous-titrage en DVB-SUB par défaut + DVB-TTML optionnel (TTML privilégié par les récepteurs compatibles)
  • Mécanisme de remplacement de la version HD d'une chaîne par la version UHD (ou HD-HDR) présent (HD_SIMULCAST_LOGICAL_CHANNEL_DESCRIPTOR)
  • A priori les chaînes peuvent alterner entre le mode HD-HDR et le mode UHD-HDR suivant le programme

Multiplex DVB-T2 d'un débit utile entre 34 et 35 Mbit/s, avec 160 millièmes pour les chaînes HD-HDR et 330 millièmes pour les chaînes UHD
> Donc 3 chaînes UHD (maximum) en simultané sur le mux
> 1 chaîne UHD = 2 chaînes HD-HDR (même quantité de ressources)

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> Toutes mes captures sur https://www.dailymotion.com/Etdu24


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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Ven 27 Oct 2023, 15:46 
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Localisation : Sur ce message
Très décevant, ça veut dire que l'on aura pas toutes les chaînes "historiques"(TF1, France 3, France 5(accessoirement), M6 et Arte) en UHD 24/24 avant 2025/26, et encore.
Tout en sachant que TF1 propose de plus en plus de programmes en UHD, donc il aurait été intéressant de faire un multiplex avec TF1, France 2 & 3.
A noter que arte (sur son site internet) parle d'une diffusion UHD en France dès 2024, proposée sur arte.tv, et les téléviseurs connectés (via l'app arte je suppose). A voir si ça se fera chez les opérateurs ou aussi en TNT.
arte a écrit:
ARTE prévoit une diffusion UHD en France à partir de 2024. D’ici là, ARTE organisera des journées spéciales UHD native dont le contenu sera disponible sur arte.tv, sur les TV connectées compatibles UHD, Android TV et Apple TV 4K.


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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Ven 27 Oct 2023, 16:07 
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A voir, il y a pas mal de chaînes a renouveler en 2025, et si la TNT Payante s’arrête il devrait être assez facile de libérer le R3 (quitte a compresser un peu plus quelques chaînes, comme les chaînes infos :idea: ), et donc convertir le R3 en 2e mux DVB-T2 HEVC.

Pour France 3 et France 5 je vois pas trop l’intérêt de les avoir en UHD 24/24 a court terme (en dehors des JO).

Quand a ARTE ils avaient testé il y a quelques années une semaine complète en UHD (99% d'Upscale, mais avec un concert en direct en UHD natif le dernier jour). Le signal avait été diffusé sur le mux TNT UHD expérimental, Molotov, Fransat, et l'application HbbTV de la chaine (et certainement d'autres canaux). Pour le coup eux ils sont prêts !

Pour rappel TF1 et M6 n'ont pas de diffusion 24/24 en UHD sur les box (même si TF1 investi, en proposant des séries et films en UHD natif).

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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Ven 27 Oct 2023, 16:27 
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Localisation : Entre Paris et Bruxelles.
Voilà donc, toutes les infos pour la France entière !

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Message Sujet du message: Re: L'évolution de la télé en 16/9 | HD | 3D | 4K | HDR
Publié: Ven 27 Oct 2023, 22:05 
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Inscription : Sam 03 Nov 2012, 20:31
Message(s) : 3873
J'imagine que vu que France 2 est la seule chaine qui va continuer à diffuser après les JO, l'espace libre dans le multiplex va être attribué après un appel à candidature. Du coup on peut imaginer une configuration TF1-France 2-M6 ou TF1-France 2-Arte (TF1 et Arte étant les plus prêts pour l'UHD), similaire à l'époque du lancement HD.
Le HLG et PQ10 pour l'HDR ça me fait peur. Bon, j'ai fait quelque recherches, et apparemment le PQ10 c'est le HDR10, donc c'est déjà ça. Puisque le HDR10 est pris en charge par la plupart des télés HDR, et que le HLG est compatible avec les télés SDR, mais aucune idée si du coup si dans le cas du HLG les télés HDR10 diffusent une image HDR ou simplement SDR...
etdu24 a écrit:
A voir, il y a pas mal de chaînes a renouveler en 2025, et si la TNT Payante s’arrête il devrait être assez facile de libérer le R3 (quitte a compresser un peu plus quelques chaînes, comme les chaînes infos :idea: ), et donc convertir le R3 en 2e mux DVB-T2 HEVC.
C'est l'idée à laquelle je n'arrête pas de penser. Sûrement parce que c'est très probable. Il y a assez de temps pour que Canal bascule ces abonnés TNT sur d'autres offres. Pour Paris Première et Planète+, les abonnés doivent se compter sur les doigts de la main. Si ils restent pour encore espérer passer en gratuit, je crois qu'ils rêvent... à moins qu'M6 postule Paris Première en gratuit lors de l'appel à candidatures et que celle-ci remplace 6ter. :mrgreen:


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